書いた人はタカヒロ on 98/12/01 00:46:12:
コメント先: Re: そんな社会は、ありません posted by 中久喜 on 98/09/16 02:24:16:
>>全ての人間に等しくチャンスを与えてやれという事でしょうか。
> すべての人間の話はしていません。人間一般の話にすり替えられています。
弱者というのは絶対に生じますよね。
仕事能力的に弱者、とか。
そういった者に行き場を与えるという主張は、
結局全ての人間にチャンスを与える事に、
つながると思うのですが？
>>でもどこまで与えて、どこまで与えないかは難しいでしょ？
> チャンスについていえば、それは誰かが与える物ではありません。君は神ですか。
本気で言ってるのですか？
チャンスは誰かが与える物です。
神が与えるとでも思っているのですか？
>>そんな世界だと、努力した人間は成功して、努力しない人間は失敗します。
> 努力のことなど考えていません。成功と失敗というのもどうやら単純な意味で考えていられるようですね。そうはっきりと分けられるとも思いません。
回答が意味不明じゃないすか。
貴方の提唱する世界の問題点を指摘してるんですよ。
>>失敗した人間から不満が出ないと思いますか？
> 不満のない社会などありません。こんなことを考えても無意味です。
貴方の提唱する社会の問題点を指摘してるんです。
つまり僕は、貴方は不満のない社会を提唱してるのだと、
言いたいのです。
わかんなきゃいいです。
>>そして、あらゆる人間が「平等に」努力できる世界を作ってやりますか？
> 話が通じません。
さほど難しい話はしてないと思うのですが？
>>それで失敗した人間がおとなしくしてると思いますか？
> 勝手な前提の下に勝手な結論を出して、何か役に立ちますか。
勝手な前提じゃないすよ。
貴方の勝手な提唱について結論を出している訳です。
>>そういう提案をするなら、具体例を示さないと駄目でしょう。
> なぜだめなのかがわかりません。
無茶苦茶です。
実現不可能な社会を提唱してるのですか？
わかんなきゃいいです。
>>ここまではチャンスをやって、これ以降はやんない、と。
> 勝手に立てられた前提の下での話であり、考える必要がありません。
勝手な前提じゃないすよ。
貴方の勝手な提唱について結論を出している訳です。
更に「考える必要がない」というのは、
例えそうであっても、議論においては一番の禁句です。
それをやってしまうと、後は殴り合いになるだけです。
>>でもそれでは、選別の基準を変えてるだけですよ。
> 選別とは何か。それはたった一握りのエリートに社会のコントロールを任せるためのしくみにすぎません。あなたの頭では選別の捉えかたが違うようですね。
ほら、これでも都合の良い所には答えてる。
貴方は都合の良い部分だけ引用し、
答えてるという事を理解するべきです。
貴方の頭での選別の捕らえ方は、
ちょっと飛んでしまってます。
>>たぶん「やる気があるのに、やる環境が整ってない」という現状を変えなきゃと
>>言ってられると思うのです。
> そんなことは言っていません。残念ながら。よく読んで下さい。その上で、議論ができるのです。
言っているのです。
自分の書いた事を自覚されてないので、
非常に応対が難しいんです。ああ難しい。
自分の書いた文章を百回読みなさい。
>園芸を専門家まかせにして、自分の庭を自分で手入れしないのがこれまでのやり方だ
>といっているのであり、自分の社会のあり方、環境の在り方をエリートまかせにせず、ひとりひとりの責任でコントロールすべきと言っているのです。
立派な意見だと思いますよ。
おれはどちらかと言えば、前半に引っかかったんだし。
>>でもそれは「何度、失敗しても、やり直すチャンスがある環境」と同じ事で、
>>「失敗しようが才能がなかろうが、無限のチャンスがある環境」と同じ事です。
> 何が同じなのかがさっぱりわかりません。本当にあなたは理解してこれをかいているのですか。
わからなければ百回読んで理解しなさい。
ろくに読みもせずに軽軽しく反論するなど、
言語道断というものです。
ちなみに僕は貴方の意見を２０回は読みました。
>>チャレンジしてる間は、稼ぎがなかったら、それは周りの人間が養って
>>やらにゃあなりませんよ。やる気があるんだから。
> 子どものことを忘れてませんか。また、失業者の保険や社会的弱者への救済制度は何のためにあるのでしょうか。
子供は養ってやるに決まってるでしょが。
失業者保険や救済制度も結構。
ただし僕の言っているのは、貴方の提唱する社会だと、
死ぬまで失業保険をやらねばならぬという事です。
読解できないでしょ？なら百回読むべきです。
>>そんな事が本当に可能だと思いますか？
> 社会の実状に対する無知と自分の思い込みでしか他人の文章を読めない才能と理解のできない内容を書かれるすばらしい才能をお持ちです。
あほか。どう考えても素晴らしい才能じゃないぞ。
皮肉というのはね、
その人間の知的レベルが判っちまうんですよ。
>>喧嘩売ってんじゃないですよ。でも是非、反論してみて下さい。
> 言い過ぎたかもしれませんが、ここに書かれている文章から見る限りこうとしか言えません。あしからず。
言い過ぎです。
あしからずなんて思うなら初めからやめなさい。
僕はこの世に生を受けてから、
一度も言い過ぎだのあしからずだのをしてません。
「そういった人なのですね。議論になりません」
とでも反論しますか？あなた。